?estitke i neka je sa sre?om Burli! Nisam imao priliku slu?ati ovaj sistem ali znam da Acoustic Line ne mo?e razo?arati. Svirao sam dosta puta na starijim Acoustic Line point source sistemima, u Mostaru recimo ako se sje?am na TK ili TKE, slaga?u ti.
Ono ?to me je pozitivno iznenadilo od Line Array sistema prihvatljive cijene je FBT sa svojom Mitus i Muse serijom. Mo?da si ga ve? i ?uo.

Da sam mogao do?ao bih onda na Ilid?a rock fest, ali bi?e prilike.

Zitat von Burli

---

U nekoj perspektivi razmisljamo o jos 4 pasivna G Sub 1501 basa koje bi aktivni gurali i mozda jos 2 aktivna A3 satelita ali o tom potom.

---

Obavezno prvo testiraj prije nego se odlucis za kupovinu tih pasivnih Sub-ova. Malo se bojim da aktivni, koje imas, nece moci pristojno da "poguraju" jos 4 pasivna G Sub 1501, moze biti vrlo tijesno.

Nece biti problema sa tim, to je sve kompatibilno, mada i nema nikakve posebne kompatibilnosti, pojacalo snage u aktivnim Sub-ovima je kao i svako drugo s tim sto je ispred njega, takodje u samoj aktivnoj kutiji, postavljena skretnica. Dakle nece tu biti problema, pa cak se nece ni izgubiti nikakva snaga, naprotiv, u takvim rezimima izlazno pojacalo radi na dvostruko, trostruko ili cak cetiri puta manjoj impedanci, sto i njegovu izlaznu snagu "gura" nagore jer se radi o prostoj racunici, ako jedan Sub ima zvucnik koji je na 8 Ohma, dodavanjem istog (samo zvucnika) impedanca pada na 4 Ohma (jer je veza paralelna), a samo pojacalo naravno, daleko vise snage oslobadja na 4 Ohma nego na 8 Ohma. U zavisnosti od toga kako je konfigurirano pojacalo snage, moze u ekstremnim slucajevima raditi i na 2 Ohma (sto ce izgleda i biti slucaj kod tvoje konfiguracije sa povecanim brojem Sub-ova). Na ova 2 Ohma bi se doslo, paralelnim povezivanjem 4 zvucnika od po 8 Ohma, prakticno jedan aktivni i tri dodatna pasivna (iskljucivo ako su svi zvucnici 8 Ohma), mada su moguce i sasvim drugacije kombinacije sa obzirom na impedancu. U ovom rezimu (2 Ohma) se izlazno pojacalo snage dovodi na svoj apsolutni maksimum snage. Dakle, sve to nece biti problem ako je proizvodjac propisno uradio pojacalo snage da zaista na 2 Ohma i daje konstantno svoj maksimum bez povecanog grijanja ili eventualnih ispada. Vjerujem da je to kod Seeburga i slucaj, medjutim nesto drugo je diskutabilno, a to je, da li ce pojacalo iz jedne aktivne kutije imati dovoljno snage za propisno pokretanje tolikih membrana od po 15". Ako to ne bude slucaj to se odmah odrazava i na sound, membrane Sub zvucnika postaju "lijene" "spore" itd? Tu ne pomaze nikakav processing niti je on uopste bitan za sam rezim rada. Sav taj processing koji pominjete ipak treba vise shvatiti kao zanimljiv dodatak ali od njega ne treba ocekivati nikakva cuda, a ponajmanje da moze da nadoknadi sirovu snagu pojacala (obojica imate daleko, daleko mocniji "processing" u svojim Trans Audio mikserima nego sto je taj u samoj kutiji). Iz tog razloga sam ti i savjetovao da to ipak prvo testiras da li ce to zaista biti onako kako proizvodjac reklamira jer se upravo radi o ekstremnom rezimu rada Sub pojacala (sto jos dodatno otezava situaciju posto se ovdje radi o frekventno najnizim signalima ogromne mase jer sto je frekvencija signala niza, to je RMS Level signala masivniji, pa samim tim i opterecenje pojacala snage je adekvatno). Postoje i drugi rezimi rada, kao sto bi bio Dual ili Mono (Bridged) itd? ali se na kraju sve svodi na potpuno isti odnos: snaga pojacala u odnosu na njegovu izlaznu impedancu i kvocijent efikasnosti pojacala snage i tu ne moze ama bas nista da se "izvuce iz sesira". Sve u svemu, mislim da bi moglo biti bitno da ti to ipak cujes na djelu i tada ces tek dobiti pravu sliku, to jest da li ce to sve ici kako treba ili je proizodjac malo pretjerao sa reklamom. Nisam testirao takvu konfiguraciju pa ne mogu da ti dam bilo kakav svoj zakljucak vec ti samo savjetujem da budes oprezan i ne vjerujes slijepo bas svaku rijec koju napisu proizvodjaci o svojim zvucnicima, aktivnim kutijama i pojacalima, pa makar to bio i Seeburg, posto je to i inace, recimo "siva zona" gdje se u velikom broju slucajeva manipulira specifikacijama sa ciljem da se potencijalni kupci "zadive".

Razumio sam sasvim dobro, odnosno potpuno, sta Burli namjerava nego sam se okoristio prilikom jer se o ovim temama prilicno malo pise na forumu, da obratim paznju na razlicite sisteme i dam tehnicke specifikacije pri povezivanju vise (ili jednog) dodatnog pasivnog zvucnika na jedan aktivni (u Burlijevom slucaju je to Sub). Uopste nije bitno da li se radi o Binu ili satelitu, kao i da li su u pitanju dodatna dva tri ili jedan pasivni zvucnik. To nije bila tema mog pisanja. Osnovno je bilo da skrenem paznju i upozorim kolege da budu vrlo pazljivi i da strogo treba ispostovati minimalnu mogucu impedancu na kojoj moze da radi pojacalo snage u aktivnoj kutiji, inace se veoma lako desi da pojacalo snage strada u sekundi. U Burlijevom slucaju je stanje takvo da imaju vjerovatno 4 x Seeburg Acoustic Line G Sub 1501dp aktivna Sub-a, a dodat ce na svaki od njih, koliko sam shvatio, po jedan pasivni Seeburg Acoustic Line G Sub 1501. Na 8Ohma, dakle sam aktivni zvucnik razvija snagu od nekih 1,5kW, medjutim kada mu se doda jos i pasivni, koji takodje radi na 8 Ohma i koji se automatski vezuje u paralelnom rezimu rada, tada je impedanca na izlazu ugradjenog digitalnog pojacala upola manja i iznosi 4Ohma (2 zvucnika po 8Ohma). Ovo za poslijedicu ima, da pojacalo snage u aktivnoj kutiji ima sada snagu od 2.5kW. Sve u svemu, kako Burli pise da ce se na svaki aktivni Sub dodati po jedan pasivni, ukupna snaga Sub frekventnog podrucja ce biti 10kW i to nikakvih "muzickih" ili slicnih izmisljenih specifikacija vec suhih 10kW RMS-a. To je bila poenta o kojoj sam gore pisao. Samo sam naveo kao primjer vezivanje 3 ili 4 pasivna zvucnika, uz ogranicenje da pojacalo snage u aktivnoj kutiji podrzava impedancu koja bi se dobila tim vezivanjem. Kod Seeburg Acoustic Line G Sub 1501dp aktivne kutije je to obezbijedjeno jer interno digitalno pojacalo snage, podrzava rad na 4Ohma i tu nece biti nikakvih problema, dapace sirova snaga ce biti skoro pa udvostrucena. Inace Seeburg Acoustic Line G Sub 1501dp raspolaze i DSP-om koji je potpuno isti kao i njihov eksterni HDLM 8 DSP Controller. Posto je pojacalo snage ovdje digitalno, odredjenu ulogu igra i latenca izmedju ulaza i izlaza koja je kod Seeburg Acoustic Line G Sub 1501dp zanemarljivih 0,8ms, a sve se odvija na famoznih 96kHz. Jednom rijecju, najvisa klasa PA sistema danasnjice.

Naravno da sistem raspolaze i odlicnim Limiterom (visepojasnim), radi zastite komponenata ali i radi samog sounda, a onda, sto je kod digitalnih PA pojacala snage prilicna rijetkost, ulazi su obogaceni simulatorima trafo balansiranja (po ugledu na najkvalitetnije VST Plugin-ove), cime se maksimalno reducira i brum i sum i sve druge uobicajene smetnje na bini. Malo je poznato da ovaj sistem posjeduje ogromnu mogucnost vrlo razlicitog podesavanja. U manualu ima vrlo malo pomena o tome, medjutim Seeburg Acoustic Line G Sub 1501dp se moze perfektno podesiti za individualni rad pomocu LPI-a (Loudspeaker Programming Interface-a) i to do u najsitnije detalje. No, za ovo je zaista neophodno imati nekog ko je veoma, veoma dobro upoznat sa ovom materijom jer je proces editinga prilicno kompleksan. Toliko daleko je Seeburg isao u ovome, da je cak izdao i jedan referentni audio file samo za ovaj sistem, pomocu kojeg se preko LPI-a konfigurira DSP, kako je to inace moguce samo kod najfunkcionalnijih digitalnih miksera (tipa Trans Audia). Svako od podesavanja za odredjene prostore se na kraju moze pohraniti i pozvati kada zatreba. Sve u svemu Seeburg je zadao "domaci zadatak" mnogim konkurentnim proizvodjacima.

Audio Fileovi koje je Seeburg specijalno koncipirao za programiranje svojih sistema su u sustini referentni audio Clipovi koji sadrze sve sto je potrebno da bi se jedan Seeburgov sistem adekvatno prostoru u kojem se upotrebljava, podesio za najbolji moguci rezultat. Pokusat cu da nadjem dogovarajuci Seeburg Audio File za tvoj sistem, a koji ce ti veoma pomoci pri programiranju, mada mislim da si dobio sav taj prateci sofware zajedno sa kutijama. Poznato mi je da vec postoje Preseti na Seeburg Acoustic Line G Sub 1501dp, medjutim, kao i uvijek, oni su samo okvirni jer ni Seeburg, a ni bilo ko drugi, nije u stanju dati apsolutno odgovarajuci Prest jer kako znamo, sve to ovisi o puno faktora, pocevsi od velicine i strukture prostora pa do sastava orkestra, odnosno instrumenata koji su zastupljeni u orkestru. Radi ovoga je neophodno, za maksimalno iskoristenje sistema, programirati sistem onako kako to u odredjenom momentu najbolje odgovara.