Zlatko, da ne bih "utrcavao" sa pitanjima u drugim temama najbolje je da otvorimo jednu u kojoj bi se bavili pitanjima vezanim za Multiband Compressor.
Pisao si vec da je ovim alatom u Live situacijama moguce veoma fino podesiti zvuk i postici veci subjektivni osecaj jacine kompletnog PA sistema za cak 70-80%. Obzirom da je tesko dati bilo kakva striktna podesavanja bez da se cuje svirka benda za koji podesavamo ovaj alat bilo bi dobro da iznesemo bar neke opste principe.
Recimo, u jednoj od tema si navodio da je kao pocetnu poziciju pozeljno, ukoliko se radi o tropojasnom kompresoru, rezove podesiti na 250Hz i 2.2kHz. Tako, bas podrucje je sve ispod 250Hz, Mid je izmedju 250 i 2200Hz a High je sve iznad 2200Hz.
U vezi kompresije si mi potvrdio ono sto sam procitao negde, da je dobro postaviti nizak Treshold (-25 do -30) i veoma blagu kompresiju (1,2 do 1,5:1). Na ovaj nacin se ne gubi dinamika a dobija se veca gustina zvuka. Pitanje, da li na ovaj nacin treba podesavati i ostala dva podrucja (Low i High) ili za njih vaze drugacija pravila, obzirom da ljudski sluh najvise reaguje na Mid podrucje?
Odlicna ideja u vezi sa temom o kompresiji i multikompresiji. I sam smatram da je to veoma siroko polje i zasluzilo je, da mu se ovdje na forumu, dodijeli zasebno mjesto, gdje ce se diskutirati o istom i gdje ce se iznositi eventualna iskustva u vezi sa kompresorima, odnosno multikompresorima itd... itd... Da li si ti sam imao iskustava sa ovim dinamickim alatima ?
AAE - Agaton Audio Engineering agaton@t-online.de
- Trans Audio Workstations - Trans Audio Sound Modules - Agaton Sample Librarys - Agaton Style Packs - Music Devices Powering - Technical Solutions
Jesam, otkad sam kupio i radim na Presonus 16.0.2 stalno koristim kompresore na svirci. Kako se lako covek navikne na bolje, sad mi je nezamislivo da radim bez kompresora na mikrofonima i kad cujem bendove da rade bez kompresora cujem ogromnu razliku sada!
Po tvom savetu sam kupio Behringer DEQ2496. Veceras sam svirao i koristio sam njegov DynamicEQ kao multibend kompresor. Stavio sam najblazu kompresiju koju on nudi (2:1) na sva tri banda i na pocetku sam stavio ista podesavanja za sva tri frekventna podrucja (Attack na oko 50ms, Realese na oko 330ms, Trashold na -15dB i Gain na 5dB). Kada smo malo probali smanjio sam Gain za High podrucje na 2dB jer je bilo previse visokih i nekako je bilo na granici da pocne da prsti.
Razlika u zvuku koriscenjem DynEQ-a se odmah cula; zvuk je gusci i puniji i nekako interesantno "dise". Takodje, odmah se cuje mnogo veca snaga na manjem izlaznom signalu iz miksete. U pravu si bio kada si pisao da "psiholoski" ozvucenje zvuci jace za 70-80%.
E sad, primetio sam da kada sam hteo da pojacam glavni Volume klizac na mikseti da na vecoj snazi veoma slabo reaguje, tj. da se ne pojacava mnogo u odnosu na predjeni hod klizaca. To je i logicno jer su nizi leveli signala pojacani DynEQ-om. Po tome ispada da mi zapravo uopste nismo dobili nikakvu snagu na ozvucenju kada se gleda maksimalna snaga (oko 0dB). Jos me interesuje, da li se kompresija gubi na najjacim levelima i da li se na njima menja zvuk?
Naravno da je logicno sto se od izvjesnog nivoa levela signal ne podize drasticno jer si vec iskoristio slobodni Headroom. Vazno je da si shvatio kako funkcionira Dynamic EQ, a samim tim i dinamicki Tool-ovi uopste. Najveci problem kod muzicara je da uopste shvate sta i koliko im donosi pravilno postavljeni kompressor, bilo da obradjuje pojedinacne signale, bilo da se nalazi u Insertu Summe. Prave latastrofalnu gresku odmah na pocetku jer ne podese ulazni nivo signala (Gain) kako treba, a kasnije je sve onda uzaludno pokusavati popraviti. Nekoliko puta sam pisao priloge o ovome, na raznim mjestima, medjutim ljudi kao da ne citaju te najbitnije stvari. Ukoliko je nivo ulaznog signala podesen kako treba, Treshold kompresora ce sigurno biti lako postaviti na nekih -10dB i on ce odgovarati. U sustini, taj Treshold je dobro podesen ukoliko se redukcija levela signala krece u Peakovima maksimalno do -5 ili -6dB ali pazi, ne da konstantno stoji na toj vrijednosti vec da se to desava samo kod zaista najacih signala. Zatim, treba da bude uocljivo da vrlo cesto i nema nikakve redukcije levela, odnosno da ona seta izmedju 0 i -3dB u prosjeku. Ovo je pouzdan znak da je Treshold kompresora dobro odredjen. Ratio kompresora treba kod Live upotrebe slobodno nesto masivnije namjestiti, pa vrijednosti 4:1 ili 5:1 su uobicajene. Radi se o Live nastupu gdje se ne moze uvijek paziti na perfektnu udaljenost od mikrofona i gdje se uvijek ne desava sve po "protokolu". Ovo bi bila klasicna upotreba kompresora, dakle kada hocemo da pohvatamo Peakove koji bi mogli biti uzrok distorziji signala. Kada pak, podesavamo vrlo niske vrijednosti za Treshold i male Ratio vrijednosti, u tom slucaju u sustini, upotrebljavamo kompresor kao efekat, sto si i sam napisao u predproslom postu. Nije rijetko da se iz tog razloga postavljaju po dva kompresora u seriji na jednom kanalu, gdje jedan radi kao taj efekat, a drugi kao klasicni kompresor.
Kada se radi o multiband kompresorima, osnova je ista, s tim sto ovdje mozemo biti dosta selektivniji jer mozemo definirati frekventna podrucja kako nam najvise odgovara u odredjenim objektivnim uslovima. Pitas za srednje-frekventni Band i da li i za njega vaze ista pravila s obzirom da ga ljudsko uho najbolje cuje. Ovo naravno ovisi prije svega od muzickog materijala ali u globalu ovdje se ide sa jos nizim tresholdom kada se kompresor upotrebljava kao efekat, a kada radi kao klasicni kompresor, moze se i tu ici nesto nize sa Tresholdom pa i Ratiom. Ovo naravno, sve vazi za Live svirku. Jedan dobar multiband kompresor, sa dovoljno frekventnih podrucja, recimo 4 ili vise, moze se veoma dobro upotrijebiti umjesto EQ-a, sto i sam veoma cesto radim jer EQ podrazumijeva dodavanje frekventnih podrucja koja u samom signalu ne postoje. Kod kompresora je pak obrnuto, on samo manipulira frekvencijama koje postoje u signalu i nikada ne postoji opasnost da ce signal dobiti nekakav plasticni karakter, sto je kod drasticnije upotrebe EQ-a kao programirano. Pokusaj, posto imas multiband kompresor da ga postavis recimo, na vokal i poigraj se malo Tresholdom i Ratiom, vidjet ces i sam koliko efektivnije multiband kompresor frekventno obradjuje signal, nego ekvilajzer. Inace se drzim pravila ili principa, sto manje EQ-a to zdraviji i prirodniji signal. I... da bude svima jasno, ukoliko su mikrofoni kvalitetni i isto tako i ostali dio PA sistema, nije potrebno divljati sa ekvilajzerima. Cim jedan EQ mora da se podigne ili spusti za 8 ili vise dB-a, odmah se zna da nesto drugo nije uredu. Ili nije dobro podesen ulazni nivo signala ili jednostavno oprema nije dovoljno kvalitetna.
AAE - Agaton Audio Engineering agaton@t-online.de
- Trans Audio Workstations - Trans Audio Sound Modules - Agaton Sample Librarys - Agaton Style Packs - Music Devices Powering - Technical Solutions
Zanimljivo, upravo se desilo to o cemu pises. I inace ne pomeram preterano EQ (gore-dole do 2, eventualno 3dB) a upotrebom dinamickog EQ-a se javila potreba da na kanalima one bendove koji su malo odstupali vratim na nulu jer je tih frekvencija koje su ranije falile sada bilo viska... i tako na svim mikrofonima! Dakle, na svim mikrofonskim kanalima je EQ stajao na nuli a pevanje je zvucalo potpuno prirodno.
Upravo to i jeste prednost multiband kompresora da signal ostaje veoma, veoma autentican i uz komprimiranje dobija samo na gustini, a samim tim i na probojnosti u miksu. Slobodno nastavi sa takvim radom, na pravom si i jedinom profesionalnom putu. Na taj nacin rade iskljucivo vrlo, vrlo iskusni muzicari odnosno, ton-majstori. EQ iskoristiti eventualno za male popravke u odredjenim uskim frekventnim podrucjima, ukoliko je u pitanju mikrofonija ili pak prejaki sibilanti, a ne rijetko i da bi se sprijecilo tzv. mumlanje, na frekvencijama oko 250Hz. I tada, EQ treba oprezno upotrijebiti, sto znaci sa odmjerenim malim levelima. Po onome sto pises, uvjeren sam da si na pravi nacin shvatio problematiku miksa i da miksu prilazis sa najefektivnije strane. Uglavnom ljudi "vrte" potenciometre EQ, pa ako pogode, pogode, jer ih vrte, a da uopste ne znaju zasto to rade.
AAE - Agaton Audio Engineering agaton@t-online.de
- Trans Audio Workstations - Trans Audio Sound Modules - Agaton Sample Librarys - Agaton Style Packs - Music Devices Powering - Technical Solutions
trans audio forum
Print view
Thu Apr 16, 2015 1:05 pm
reply
